«Στην αντεπίθεση οι Γάλλοι εργαζόμενοι»
Συνέντευξη του Γενικού Συνδικαλιστή της Συνδικαλιστικής Ενότητας SOLIDAIRES, Σιμόν Ντυτέϊγ
Μετάφραση: Αντωνία Πάνου
Ο Σιμόν Ντυτέϊγ (Simon Duteil) Γενικός συνδικαλιστής της Αλληλέγγυας Συνδικαλιστικής Ενότητας (Union Syndicale Soldidaires), μιλάει στους Σαντρίν Φουλόν (Sandrine Foulon) και Χερβέ Ναθάν (Hervé Nathan) του περιοδικού Alternatives Ėconomiques.
Η δέκατη τέταρτη ημέρα δράσης κατά της συνταξιοδοτικής μεταρρύθμισης στις 6 Ιουνίου δεν ήταν η τελευταία αντίσταση, σύμφωνα με τον Simon Duteil, συν-γενικό αντιπρόσωπο μαζί με τη Murielle Guilbert της Union syndicale Solidaires. Η SUD, με έντονη παρουσία στις πορείες, έπαιξε σημαντικό ρόλο στην επιτυχία και την ενότητα των οκτώ συνδικάτων εργαζομένων που απαρτίζουν την διασυνδικαλιστική.
Η SUD (Solidaires) πρέπει τώρα να προχωρήσει πέρα από το θέμα των συντάξεων και να διευρύνει τα αιτήματά της, ώστε να συμπεριλάβει την ισότητα των φύλων, τους μισθούς, τις συνθήκες εργασίας και το περιβάλλον. Ο Simon Duteil εξετάζει επίσης τη σχέση μεταξύ συνδικαλισμού και πολιτικής και τον ριζοσπαστισμό στο κοινωνικό κίνημα.
Η κινητοποίηση κατά της συνταξιοδοτικής μεταρρύθμισης, όσο σημαντική και αν ήταν, δεν εμπόδισε την κυβέρνηση να επιτύχει τους στόχους της. Γιατί αυτή η αποτυχία;
Simon Duteil: Πολύ απλά επειδή δεν είχαμε αρκετή επιρροή, παρά την εξαιρετική κλίμακα της κινητοποίησης. Εμείς στους Solidaires είχαμε καλέσει σε επαναλαμβανόμενες απεργίες που θα ξεκινούσαν στις 7 Μαρτίου, αλλά δεν μπορέσαμε να πείσουμε αρκετούς ανθρώπους, σε αρκετούς διαφορετικούς τομείς, να σταματήσουν την εργασία τους. Είναι αλήθεια ότι έγιναν επαναλαμβανόμενες απεργίες και πολλά μπλόκα, αλλά αυτό δεν ήταν αρκετό.
Πρέπει λοιπόν να αναζητήσουμε την απάντηση στην κυβέρνηση του Εμμανουέλ Μακρόν και στην αποφασιστικότητά της, με όποιο κόστος, να προωθήσει τη μεταρρύθμισή της. Σε άλλες εποχές και με άλλες πολιτικές δυνάμεις, η κινητοποίηση θα μπορούσε να είναι αρκετή για να κάνει την εκτελεστική εξουσία να υποχωρήσει.
Γιατί, λοιπόν, η κυβέρνηση αρνείται να αναθεωρήσει τα σχέδιά της μπροστά σε μια τόσο μεγάλης κλίμακας, ενωτική κινητοποίηση με τόσο μεγάλη δημόσια υποστήριξη;
Αυτό οδηγεί ορισμένους συνδικαλιστές να αμφισβητήσουν τις μορφές του αγώνα. Γύρω μας, μερικές φορές ακούμε: οι διαδηλώσεις, οι απεργίες και τα μπλόκα είναι όλα πολύ ωραία, αλλά αυτή η εξουσία υποχωρεί μόνο μπροστά στη βία, όπως συνέβη κατά τη διάρκεια των Κίτρινων γιλέκων. Παρ’ όλα αυτά, η αντίληψή μας για τον συνδικαλισμό δεν είναι να σκεφτόμαστε ότι η λύση βρίσκεται στη φυσική αντιπαράθεση ή ότι πρέπει να πάμε να κάψουμε τις εγκαταστάσεις…
Από την άλλη πλευρά, υποστηρίξαμε πλήρως αυτό που ονομάσαμε «100 μέρες μπουρδέλο» και τις «κατσαρόλες». Ήταν ένας τρόπος να παραταθεί η κινητοποίηση και να μη δοθεί η εντύπωση ότι τα πράγματα επιστρέφουν στην κανονικότητα.
Αυτή η κυβέρνηση είναι αδιάλλακτη, χωρίς να υπολογίζει τις συνέπειες. Το πρώτο μήνυμα που θέλει να περάσει είναι ότι δεν υπάρχει λόγος να διαδηλώνουμε ή να απεργούμε, αλλά το δεύτερο είναι ότι δεν την ενδιαφέρει ότι θα τροφοδοτήσει την ακροδεξιά με όλους αυτούς τους απεγνωσμένους ανθρώπους. Κατά τη διάρκεια των συναντήσεων της διασυνδικαλιστικής με την κυβέρνηση στα τέλη του 2022 – ας τις ονομάσουμε έτσι γιατί κάθε άλλο παρά διαπραγματεύσεις ήταν -προειδοποιήσαμε την κυβέρνηση για αυτόν τον κίνδυνο. Χωρίς αποτέλεσμα. Για να μην παραχωρήσει μια νίκη στα συνδικάτα, ανέλαβε τον κίνδυνο μιας ακροδεξιάς νίκης.
– Η Διασυνδικαλιστική , η οποία σχηματίστηκε με μοναδικό στόχο την εναντίωση στα 64 χρόνια, φαίνεται να θέλει να διευρύνει τους στόχους της. Βλέπουμε μια μελλοντική κοινή πλατφόρμα αιτημάτων;
D. : Η Διασυνδικαλιστική είναι εξαιρετική! Ειλικρινά, αν με ρωτούσατε πριν από έξι μήνες, δεν θα φανταζόμουν ότι θα μπορούσαμε να φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο. Μετακινείται από μια αμυντική λειτουργία, απέναντι στην έναρξη των συντάξεων στα 64 χρόνια, σε μια πιο επιθετική λειτουργία, αφού αρχίζουμε, από κοινού, να διεκδικούμε κάτι θετικό.
Εκτός από τις συντάξεις, το τελευταίο ανακοινωθέν ασχολείται με τους μισθούς, τις συνθήκες εργασίας, την ασφάλεια στην εργασία, την ισότητα των φύλων, τη σοσιαλδημοκρατία και επίσης, κάτι που είναι πολύ σημαντικό για εμάς στους Solidaires, τη δράση για το περιβάλλον και την ενίσχυση των δικαιωμάτων των εκλεγμένων αντιπροσώπων.
Έχουμε αρχίσει να διευρύνουμε το πεδίο της κοινής μας δράσης. Θα συνεργαστούμε για να δούμε αν μπορούμε να βρούμε κοινό έδαφος για τα διατάγματα εφαρμογής της συνταξιοδοτικής μεταρρύθμισης και για την κοινωνική προστασία. Στη συνέχεια, είμαστε σε θέση να κάνουμε πράγματα συλλογικά; Θα δώσουμε τον καλύτερό μας εαυτό. Θα καταφέρουμε κάτι; Εξαρτάται από την καλή θέληση όλων μας, αλλά η βούληση υπάρχει.
Δεν είμαι σίγουρος ότι θα καταλήξουμε σε μια κοινή πλατφόρμα αιτημάτων. Σε κάθε περίπτωση, θα υπάρχουν κενά. Και έπειτα, από τους Solidaires μέχρι την CFTC, υπάρχουν διαφορές όχι μόνο στους στόχους αλλά και στις πρακτικές.
– Αυτό το ενιαίο κίνημα για τις συντάξεις επέτρεψε στους συνδικαλιστικούς φορείς να βρουν μεγαλύτερη ενότητα στους αγώνες μέσα στις επιχειρήσεις;
D.: Ο κοινός αγώνας είναι βέβαιο ότι θα φέρει θετικά αποτελέσματα, αλλά είναι λίγο νωρίς για να το πούμε. Αφενός, επειδή μόλις βγαίνουμε από το κίνημα για τις συντάξεις, και αφετέρου, επειδή η πραγματική παρουσία των συνδικάτων σημαίνει ότι, εκτός από τις μεγάλες επιχειρήσεις, λίγοι χώροι έχουν πολλές οργανώσεις. Στις μεγαλύτερες εταιρείες, υπάρχουν επίσης υποχρεώσεις μεταξύ των ομάδων. Θα το δούμε με την πάροδο του χρόνου.
– Και έχετε παρατηρήσει κάποια αύξηση των μελών;
D.: Στην Solidaires, είμαστε αποκεντρωμένοι, οπότε δεν έχουμε ενοποιημένα στοιχεία. Αλλά η Solidaires informatique, για παράδειγμα, η οποία είχε περίπου χίλια μέλη, στρατολόγησε 400. Μπορεί να νομίζετε ότι αυτό δεν είναι πολύ. Αλλά σε έναν τομέα όπου τα συνδικάτα είναι αδύναμα, είναι ένα σημαντικό σημάδι του αντίκτυπου. Και η Sud-Rail, σε έναν τομέα που ήταν ήδη έντονα συνδικαλισμένος, κατάφερε να στρατολογήσει 400 με 500 νέα μέλη. Η εικόνα του συνδικαλισμού ενισχύθηκε από αυτόν τον αγώνα.
– Η κοινοβουλευτική συζήτηση για τις συντάξεις έτυχε μεγάλης κάλυψης από τα μέσα ενημέρωσης. Ωστόσο, φαίνεται ότι κατέληξε σε αποτυχία και σύγχυση. Πώς θα το αξιολογούσατε αυτό;
D. : Η άποψή μας είναι, φυσικά, εκτός Κοινοβουλίου, αλλά το έχουμε συζητήσει και με εκπροσώπους των πολιτικών κομμάτων. Είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι ο μηχανισμός που επέλεξε η κυβέρνηση – ένα τροποποιητικό νομοσχέδιο για τη χρηματοδότηση της κοινωνικής ασφάλισης – δεν είναι μόνο περιοριστικός, αλλά θα αποδειχθεί και απάτη, αφού πιθανότατα θα διαπιστώσουμε στο τέλος του έτους ότι δεν έχει καμία επίπτωση στο οικονομικό έτος 2023.
Θεωρήσαμε, όπως και άλλοι, ότι ήταν σημαντικό να φτάσουμε σε ψηφοφορία για το άρθρο 7 (τα 64 χρόνια), για να δούμε πού βρισκόμαστε. Τα πολιτικά κόμματα αποφάσισαν διαφορετικά, και αυτή είναι η επιλογή τους.
Εκ των υστέρων, φαίνεται ότι είχαμε δίκιο, αφού βλέπουμε ότι δεν υπήρχε απαραίτητα πλειοψηφία στη Συνέλευση για την υιοθέτηση αυτού του άρθρου. Το επεισόδιο γύρω από το νομοσχέδιο Liot τροφοδοτεί την εντύπωση ότι η κυβέρνηση πρέπει να προβεί σε δημοκρατικές αλχημείες για να αποτρέψει αυτή την ψηφοφορία.
Είμαι καθηγητής ιστορίας και γεωγραφίας σε σχολείο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Όταν διδάσκουμε στους μαθητές μας την ιστορία της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και γινόμαστε μάρτυρες αυτών των ελιγμών, πόσο αξιόπιστο είναι το κοινοβούλιο; Πώς μπορούμε να υποστηρίξουμε τη σημασία του;
– Μήπως αυτός ο αγώνας σηματοδοτεί ένα σημείο καμπής στη σχέση μεταξύ των συνδικάτων και των πολιτικών κομμάτων;
D. : Δεν είμαι μάντης για το τι πρόκειται να συμβεί στη συνέχεια. Στην Solidaires, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να συνεργαστούμε με πολιτικές οργανώσεις, αν συμφωνούμε στο σημείο στόχευσης. Εφόσον δεν αποτελούμε εκλογικό σκαλοπάτι για το ένα ή το άλλο κόμμα, θα υπογράφουμε μαζί δηλώσεις, θα κάνουμε κοινές εκκλήσεις, θα κάνουμε συναντήσεις κ.ο.κ.
Ήδη από το περασμένο καλοκαίρι, ήμασταν σε επαφή με το Nupes, και ειδικότερα με το LFI, για να συζητήσουμε τι θα μπορούσαμε να κάνουμε από κοινού για να αντιμετωπίσουμε τη μεταρρύθμιση. Ήρθαν μερικές ενώσεις και τρεις συνδικαλιστικές οργανώσεις συμμετείχαν σε αυτές τις συζητήσεις: η FSU, η CGT και εμείς. Η France insoumise είχε κάποιες προτάσεις και ήθελε να οργανώσει αυτή την πορεία, πράγμα που τελικά έκανε τον Οκτώβριο. Τους είπαμε ότι τα συνδικάτα δεν μπορούν να αποφασίζουν τα πράγματα μόνα τους. Τα σημαντικά πράγματα συζητούνται σε δημοκρατικά όργανα. Τους εξηγήσαμε ότι χρειαζόμασταν λίγο χρόνο.
Εκδώσαμε μάλιστα ένα κοινό δελτίο τύπου για το σκοπό αυτό. Μόνο που την επόμενη μέρα, ο Jean-Luc Mélenchon, κατά τη διάρκεια των καλοκαιρινών ημερών του France Insoumise, είπε στον Τύπο ότι θα σχηματίσουμε το νέο Front populaire, συνδικαλιστικές και πολιτικές οργανώσεις, και θα πορευτούμε δίπλα-δίπλα τον Οκτώβριο σε μια μεγάλη διαδήλωση στο Παρίσι. Και τότε δεχτήκαμε ένα είδος ψυχρού ντους ζωντανά στον αέρα. Μας είπαν ότι ο Jean-Luc Mélenchon ήταν ένα ελεύθερο ηλεκτρόνιο, αλλά για άλλη μια φορά, τα συνδικάτα έχουν τα δικά τους χρονοδιαγράμματα και λειτουργούν στη βάση της εμπιστοσύνης.
Για εμάς, αυτό ακριβώς ήταν που έκανε τη διασυνδικαλιστική να λειτουργήσει. Δώσαμε χρόνο στους εαυτούς μας, συζητήσαμε, προχωρήσαμε μπροστά. Όσο περισσότερο προχωράμε μαζί, τόσο περισσότερο γνωριζόμαστε μεταξύ μας. Αυτό είναι που κάνει τη διαφορά μεταξύ των θέσεων της διασυνδικαλιστικής πριν από έξι μήνες και των σημερινών, οι οποίες είναι προφανώς πολύ ισχυρότερες.
Στις σχέσεις μας με τους πολιτικούς, τα πράγματα ξέφυγαν λίγο από τον έλεγχο αυτό το φθινόπωρο, αλλά σήμερα εξακολουθούμε να είμαστε ανοιχτοί στη συνεργασία με αυτές τις οργανώσεις.
– Για να αφήσουμε πίσω το επεισόδιο με τις συντάξεις, η κυβέρνηση φαίνεται ότι θέλει να δώσει στα συνδικάτα κάτι για να τους απασχολήσει. Υπάρχουν θέματα στα οποία η κυβέρνηση μπορεί να προτείνει προοδευτικές λύσεις για τους εργαζόμενους;
D. : Δεν ξέρω. Όταν λέω ότι δεν ξέρω, είναι επειδή η κυβέρνηση επέλεξε να συναντηθεί μόνο με πέντε από τις οκτώ συνδικαλιστικές οργανώσεις πριν από δύο εβδομάδες. Συναντήθηκε μόνο με εκείνες που είναι αντιπροσωπευτικές σε διακλαδικό επίπεδο. Απέκλεισε την Unsa, την FSU και εμάς. Αυτός είναι επίσης ένας τρόπος να προσπαθήσει να βάλει σφήνα στη δια-συνδικαλιστική δομή.
Παρόλα αυτά, οι συζητήσεις είναι αρκετά διαφανείς με τις άλλες οργανώσεις και για να απαντήσω στην ερώτησή σας, δεν το πιστεύω. Η κυβέρνηση εξακολουθεί να μιλάει. Τίποτα δεν έχει αποσυρθεί. Δεν έχω καμία βεβαιότητα ότι θα υπάρξει βελτίωση στην απασχόληση των ηλικιωμένων.
Αν το σκεφτούμε λίγο, θα πρέπει οι εργαζόμενοι να πληρώσουν τις συντάξεις. Το ίδιο ισχύει και για την κατανομή της αξίας. Είναι ένα σχέδιο που θα χτίσει μπόνους, όχι αυξήσεις μισθών. Αν έπρεπε να το θέσω ωμά, η κυβέρνηση ακολουθεί την πολιτική της ενίσχυσης του κεφαλαίου έναντι των εργαζομένων. Ωστόσο, υπήρχαν ισχυρές εναλλακτικές λύσεις, ξεκινώντας από την πραγματική ισότητα αμοιβών για τις γυναίκες, η οποία θα μπορούσε να αποφέρει μεταξύ 5 και 7 δισεκατομμυρίων ευρώ στα ταμεία της κοινωνικής ασφάλισης.
Αυτό δεν το κάνει η κυβέρνηση, καθώς συνεχίζει να ευνοεί τους πολύ πλούσιους. Είναι περισσότερο στην υπηρεσία των πλουσιότερων παρά των εργαζομένων. Νομίζω ότι αυτές οι ομιλίες αποτελούν μέρος μιας μορφής αφήγησης ιστοριών. Θα ξαναμιλήσουμε γι’ αυτό το φθινόπωρο.
ΠΗΓΗ: kommon.gr
Ετικέτες
Κοινοποίηση άρθρου
Αρθρογράφος
